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Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 16:12
Vabbè non voglio iniziare un'altro tormentone ma leggi di qua leggi di là e viene fuori che ci sarebbe da riflettere anche su aspetti banali come in oggetto.
Domanda: un turacciolo di sughero che si sposta trascinato dalla corrente che vento sente? Voi direte il vento apparente ed io sono perfettamente d'accordo.
Ora al turacciolo di sughero gli mettete una stazione del vento ed un Log con il suo computerino. Il log segna zero (è trascinato dalla corrente e rispetto all'acqua è fermo), guardate la stazione vento e leggete l'intensità del vento apparente ed è 10 nodi, spingete il pulsante del vento reale e leggete sempre 10 nodi, ma una delle due misure è errata....
Ora scatenatevi
P.S. mi raccomando piano con le parole eh? Siamo quì per divertirci mica per incazzarci
Vento reale, vento apparente - einstein - 20-12-2012 16:25
Dico la mia, è corretta quella del vento reale, bisognerà però tener conto della sua nuova direzione e intensità.
ciao
Vento reale, vento apparente - bullo - 20-12-2012 16:27
Il turacciolo nella corrente non sente il vento apparente ma il vento di superficie, dato dalla componente del vento reale e della corrente. La stazione del vento non tiene conto della
corrente e non da nel vento apparente ne il vento reale ma la direzione e l'intensità del vento di superficie. Non ci sono opppppppinioni.-
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 16:31
Citazione:einstein ha scritto:Sicuro sicuro?
Dico la mia, è corretta quella del vento reale, bisognerà però tener conto della sua nuova direzione.
ciao
E se il turacciolo butta l'ancora che vento sente?
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 16:42
Citazione:bullo ha scritto:Giusto Roberto
Il turacciolo nella corrente non sente il vento apparente ma il vento di superficie, dato dalla componente del vento reale e della corrente. La stazione del vento non tiene conto della
corrente e non da nel vento apparente ne il vento reale ma la direzione e l'intensità del vento di superficie. Non ci sono opppppppinioni.-
ma aspetto che risponde Einstein e poi continuo mica la cosa finisce con l'introduzione del vento di superficie...ci sono delle implicazioni 
Vento reale, vento apparente - einstein - 20-12-2012 16:48
Supposto che il vento e la corrente siano costanti su tutto il campo di regata e devi andare per VT, su che intensità di vento ti baseresti?
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![[Immagine: 2012122094740_ventocorrente.JPG]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/einstein/2012122094740_ventocorrente.JPG)
[/hide] ciao
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 16:54
Citazione:einstein ha scritto:
Supposto che il vento e la corrente siano costanti su tutto il campo di regata e devi andare per VT, su che intensità di vento ti baseresti?
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ciao
ammazza già sei andato dove volevo andare io!!!! Dai no troppa velocità rimaniamo sui concetti base per favore e ci sono altre cose da chiarire.Il turacciolo all'ancora che vento legge?
Vento reale, vento apparente - einstein - 20-12-2012 17:01
Citazione:kermit ha scritto:
Il turacciolo all'ancora che vento legge?
Il vento reale originale sia in direzione che intensità.
ciao
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 17:07
Citazione:einstein ha scritto:Ok Claudio grazie della risposta, ora ci siamo e puoi anche togliere l'aggettivo 'originale' in pratica il vento reale lo senti quando l'oggetto è ancorato sulla terra mentre se ti muovi nella corrente senti un apparente (era sbagliata la tua precedente risposta) o se vogliamo un vento di superficie (come lo definisce Bullo).
Citazione:kermit ha scritto:
Il turacciolo all'ancora che vento legge?
Il vento reale originale sia in direzione che intensità.
ciao
Spero che tutti siano d'accordo con questo punto
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 17:13
Ora se al turacciolo mettiamo le vele e lo facciamo navigare nella corrente e andiamo a rivedere le misurazioni della stazione vento, rispettivamente nell'intensità di vento reale e vento apparente secondo voi cosa leggiamo?
Scusate se procedo a quiz ma serve a me per fare ordine all'argomento e andare fasati insieme alle conclusioni
Vento reale, vento apparente - einstein - 20-12-2012 17:16
Citazione:kermit ha scritto:
Citazione:einstein ha scritto:Ok Claudio grazie della risposta, ora ci siamo e puoi anche togliere l'aggettivo 'originale' in pratica il vento reale lo senti quando l'oggetto è ancorato sulla terra mentre se ti muovi nella corrente senti un apparente (era sbagliata la tua precedente risposta) o se vogliamo un vento di superficie (come lo definisce Bullo).
Citazione:kermit ha scritto:
Il turacciolo all'ancora che vento legge?
Il vento reale originale sia in direzione che intensità.
ciao
Spero che tutti sia d'accordo con questo
Certo, l'ho apostrofato reale in riferimento alla VT, come hai ben capito. Continua tu che io devo scappare.
ciao
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 17:23
Già Claudio
, se non ho capito male tu hai capito (scusa il giro di parole) quale sarebbe il vento reale che io prendo per l'uso delle Vtarget e del perchè alla fine non cambiano o cambiano di poco (solo in relazione all'onda e non alla corrente).A questo punto vorrei sapere se condividi o no e se no per quale motivo.
Però così credo che non sia chiaro a tutti e forse si dovrebbe approfondire
Vento reale, vento apparente - Mr. Cinghia - 20-12-2012 17:36
Citazione:kermit ha scritto:
Citazione:einstein ha scritto:Sicuro sicuro?
Dico la mia, è corretta quella del vento reale, bisognerà però tener conto della sua nuova direzione.
ciao
E se il turacciolo butta l'ancora che vento sente?
Er famoso vento der futuro che t'entra pa bocca e ttesce parrr....
Vento reale, vento apparente - ghibli4 - 20-12-2012 17:36
Mi sa che forse non sto capendo nulla. Ma mi sembra di leggere cose molto scontate.
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 17:40
Citazione:ghibli4 ha scritto:e tu alla prima domanda come avresti risposto? Come Einstein o diversamente? Si, si
Mi sa che forse non sto capendo nulla. Ma mi sembra di leggere cose molto scontate.
cose molto scontate....
Vento reale, vento apparente - ghibli4 - 20-12-2012 17:52
E colpa mia se non hai in barca uno strumento in grado di correlare, log, anemomentro, gps e bussola magnetica
?
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 18:04
Citazione:ghibli4 ha scritto:dai Ghibli non scherziamo, io sulla barca ho un bel po di roba...
E colpa mia se non hai in barca uno strumento in grado di correlare, log, anemomentro, gps e bussola magnetica
Quì si parla di turacciolo che naviga nella corrente, rispondi alla domanda per favore
P.S. poi ragioniamo anche su quello che hai te in barca e mi fai capire.....dimmi un po che strumntazione hai che ti fa il calcolo del vento reale?
Vento reale, vento apparente - tiger86 - 20-12-2012 18:27
Quoto intervento di Tiger
nella vecchia discussione dulle VT (quella pallosa...)Volevo proprio sentire questo per concludere proprio che non è Albert che si sta confondendo, ma credo a voi sfugga un dettaglio importante, ossia che le polari sono costruite su TWD che non è GWD, quindi il reale del grafico è da considerarsi giù ruotato del vento per corrente, per cui non noi dobbiamo sempre immaginare un piano fermo.
La velocità del log sarà comunque sempre sporcata dello scarroccio, ma le vpp ne tengono conto.
Vento reale, vento apparente - kermit - 20-12-2012 18:31
Citazione:tiger86 ha scritto:Oddio non è che sia poi tanto chiaro, che dici?
Quoto intervento di Tiger
Volevo proprio sentire questo per concludere proprio che non è Albert che si sta confondendo, ma credo a voi sfugga un dettaglio importante, ossia che le polari sono costruite su TWD che non è GWD, quindi il reale del grafico è da considerarsi giù ruotato del vento per corrente, per cui non noi dobbiamo sempre immaginare un piano fermo.
La velocità del log sarà comunque sempre sporcata dello scarroccio, ma le vpp ne tengono conto.
Eventualmente se ho capito bene sposa la mia idea ossia che il TWD e TWS della polare alla fine è quella del vento risultante anche per la corrente quindi la VT non cambia o no?
Vento reale, vento apparente - tiger86 - 20-12-2012 18:39
Eppure per tanti è banale e scontato...
Credo di aver detto quello che tu oggi stai cercando di arrivare.
Le vpp sono calcolate su un piano che sta fermo, se in realtà il piano si muove quello che nelle polari è indicato al vento reale in realtà è il vento di superficie (TW) che infatti dall'acronimo si chiama vento reale, quello che sente il turacciolo alla deriva senza vele, chiamato anche vento di superficie.
Mentre il turacciolo ancorato sente GW il vento al suolo, che nelle polari non esiste.
Il turacciolo con le vele sente l'apparente, dato dalla somma vettoriale tra il vento di superficie (TW vento vero) e il vento di avanzamento ( oppure, ma non si usa, la risultante vettoriale tra GW ed il vento di spostamento risultante dalla somma vettoriale tra il vento di avanzamento e il vento di deriva )
Qua va a finire coma la drizza parancata...