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Acque nere a bordo
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Conciaossa Offline
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Acque nere a bordo
Su Nibani non ho il sistema delle acque nere -come penso tanti di voi- il dubbio e' :

- quanto e' laborioso e costoso farlo realizzare?
- quanto e' indispensabile (in pratica) averlo a bordo per andare all'Asinara e Parchi limitrofi?

Lo avevo (e lo ho...:sadsmileySmile sul Portofino Marine ma il cantiere appena consegnato la barca mi disse: 'non ti venga in mente di usarlo...!'

(secondo che piega prende la discussione e se pensate sia meglio spostarlo in lavori a bordo sono daccordo)
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 30-07-2011 02:07 da Trixarc.)
01-06-2010 18:00
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sarastro Offline
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Acque nere a bordo
più che spostarlo in lavori a bordo, suggerisco un link con il thread
'OT - cucinare con acqua di mare'

Big Grin

saluti velici
sarastro
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-06-2010 18:05 da sarastro.)
01-06-2010 18:05
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Petrel II Offline
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Messaggio: #3
Acque nere a bordo
Citazione:sarastro ha scritto:
più che spostarlo in lavori a bordo, suggerisco un link con il thread
'OT - cucinare con acqua di mare'

Big Grin

saluti velici
sarastro

Geniale!
Big Grin
01-06-2010 18:08
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Scott Offline
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Messaggio: #4
Acque nere a bordo
E' la prima cosa che ho fatto installare sulla mia barca. Credo che, prima ancora che una questione di normativa, sia una questione di rispetto nei confronti dei vicini di barca. Non si deve limitare la fruibilità delle rade.SadSadSad
sarebbe bene che tutti lo installassero, anche di piccole dimensioni (30-40 litri.
01-06-2010 18:08
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Conciaossa Offline
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Messaggio: #5
Acque nere a bordo
Poco sopra scrivevo....Smile

- quanto e' laborioso e costoso farlo realizzare?
01-06-2010 18:09
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Scott Offline
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Messaggio: #6
Acque nere a bordo
Citazione:Conciaossa ha scritto:

Poco sopra scrivevo....Smile

- quanto e' laborioso e costoso farlo realizzare?

Io ne ho insatllato uno da 50 litri che scarica per caduta quindi senza alcuna pompa che si possa guastare. Se non ricordo male ho speso intorno alle 300 euro, materiale ed installazione.
Funziona meravigliosamnete e non fa alcuna puzza nel gavone. non ho messo altri passascafi perché sono collegato direttamente a quello del cesso. l'ho copiato dalla barca dell'ADV Nemof.
Per farlo riempire è sufficiente chiudere lo scarico a mare
01-06-2010 18:15
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sarastro Offline
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Messaggio: #7
Acque nere a bordo
Citazione:Scott ha scritto:
Citazione:Conciaossa ha scritto:

Poco sopra scrivevo....Smile

- quanto e' laborioso e costoso farlo realizzare?

Io ne ho insatllato uno da 50 litri che scarica per caduta quindi senza alcuna pompa che si possa guastare. Se non ricordo male ho speso intorno alle 300 euro, materiale ed installazione.
Funziona meravigliosamnete e non fa alcuna puzza nel gavone. non ho messo altri passascafi perché sono collegato direttamente a quello del cesso. l'ho copiato dalla barca dell'ADV Nemof.
Per farlo riempire è sufficiente chiudere lo scarico a mare

francamente avrei detto che non è sufficiente chiudere lo scarico a mare, ma che in genere il riempimento sia collegato all' espletare una qualche funzione fisiologica da parte di qualcuno ...

Big Grin

saluti velici
sarastro

p.s. l' argomento è interessante, chissà che non si presti ancora ... Big Grin
01-06-2010 18:21
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Scott Offline
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Acque nere a bordo
Citazione:sarastro ha scritto:
Citazione:Scott ha scritto:
Citazione:Conciaossa ha scritto:

Poco sopra scrivevo....Smile

- quanto e' laborioso e costoso farlo realizzare?

Io ne ho insatllato uno da 50 litri che scarica per caduta quindi senza alcuna pompa che si possa guastare. Se non ricordo male ho speso intorno alle 300 euro, materiale ed installazione.
Funziona meravigliosamnete e non fa alcuna puzza nel gavone. non ho messo altri passascafi perché sono collegato direttamente a quello del cesso. l'ho copiato dalla barca dell'ADV Nemof.
Per farlo riempire è sufficiente chiudere lo scarico a mare

francamente avrei detto che non è sufficiente chiudere lo scarico a mare, ma che in genere il riempimento sia collegato all' espletare una qualche funzione fisiologica da parte di qualcuno ...

Big Grin

saluti velici
sarastro

p.s. l' argomento è interessante, chissà che non si presti ancora ... Big Grin

Mi sembra ovvio che se non ci invierai i risultati delle funzioni fisiologiche, il serbatoio non si potrà riempire ma condizione necessaria perché questo avvenga è anche quella di chiudere lo scarico.Big GrinBig Grin
01-06-2010 18:28
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Maurizio Offline
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Acque nere a bordo
io l'ho fatto installare. Ho preferito il tipo 'semplice' a caduta per evitare problemi con la pompa di scarico.
Si tratta di un serbatoio di inox, grande a piacere, che è posto in alto (nel bagno) ed ha all'ingresso il tubo di scarico del wc ed all'uscita la presa a mare. Quando vuoi utilizzarlo non devi far altro che chiudere la presa a mare di scarico. Il serbatoio ha una valvola di sfiato con un filtro a carboni attivi che consente l'utilizzo del serbatoio a presa a mare chiusa. Ho poi fatto installre un valvola di troppo pieno (fischia quando pompi ed il serbatoio è pieno) ed uno strumento che misura il livello del serbatoio. C'è poi una valvola di scarico riportata in coperta con attacco standar per lo scarico del serbatoio nei marina attrezzati. Costo circa 600 euro tutto compreso.

L'utilizzo è semplice ma, nonostante il filtro, c'è sempre un po' di puzza se non scarichi velocemente il contenuto. Quando lascio la barca il serbatoio deve essere rigorosamente vuoto dalle deiezioni e ci lascio dentro un po' di acqua dolce con candeggina. Ciò al fine di mantenere pulito e, compatibilmente con l'oggetto, profumato.

Per quanto riguarda l'obbligatorietà... boh, non saprei proprio cosa dirti. Nessuno mi ha chiesto niente nelle zone A e di marina attrezzati non ne ho visti.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-06-2010 18:33 da Maurizio.)
01-06-2010 18:31
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Proust2000 Offline
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Acque nere a bordo
questa è una cosa che ancora faccio fatica a capire, lo scopo della norma è quello di non lordare una bella rada dove si fa il bagno o quello di non lordare un porto, o ancora quello di non inquinare?

se con le rade posso essere d'accordo nei porti sarebbe buona norma non usare il cesso di bordo ma quello appunto del posto, dove ci sono, dove sono accessibili (nei porti moderni il cesso può essere anche a 20 minuti se sei sfortunato, l'autobus passa?), ma per l'inquinamento porpio non capisco, sarebbe mooolto più utile il serbatoio delle acque grigie, il bagnoschiuma e i detersivi fanno danni, la 'cacca' no fino a prova contraria.

io in barca non ho spazio per fare un serbatoio di acque nere decente, ne farà uno da 40 litri sacrificando uno stipetto del bagno (che già non c'è posto per niente, dannazione!) e sarà lì solo per passare le revisioni. Ho un Blacke del 1965 che ad ogni pompata tira su 3 litri d'acqua, quanto ci metto a riempirlo? dove lo vuoto, dovrò mica uscire dal porto apposta? le manichette e gli impianti per svuotarli non ne ho visto uno in vita mia nei porti italiani... come la mettiamo?

[modo polemico=on]
solite robe all'italiana, ci sarà qualche cugino del legislatore di turno che ha l'industria di serbatoi di acque nere...Sad
[modo polemico=off]
01-06-2010 18:34
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Scott Offline
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Citazione:Maurizio ha scritto:
io l'ho fatto installare. Ho preferito il tipo 'semplice' a caduta per evitare problemi con la pompa di scarico.
Si tratta di un serbatoio di inox, grande a piacere, che è posto in alto (nel bagno) ed ha all'ingresso il tubo di scarico del wc ed all'uscita la presa a mare. Quando vuoi utilizzarlo non devi far altro che chiudere la presa a mare di scarico. Il serbatoio ha una valvola di sfiato con un filtro a carboni attivi che consente l'utilizzo del serbatoio a presa a mare chiusa. Ho poi fatto installre un valvola di troppo pieno (fischia quando pompi ed il serbatoio è pieno) ed uno strumento che misura il livello del serbatoio. C'è poi una valvola di scarico riportata in coperta con attacco standar per lo scarico del serbatoio nei marina attrezzati. Costo circa 600 euro tutto compreso.

L'utilizzo è semplice ma, nonostante il filtro, c'è sempre un po' di puzza se non scarichi velocemente il contenuto. Quando lascio la barca il serbatoio deve essere rigorosamente vuoto dalle deiezioni e ci lascio dentro un po' di acqua dolce con candeggina. Ciò al fine di mantenere pulito e, compatibilmente con l'oggetto, profumato.

Per quanto riguarda l'obbligatorietà... boh, non saprei proprio cosa dirti. Nessuno mi ha chiesto niente nelle zone A e di marina attrezzati non ne ho visti.

Il tuo sistema è uguale al mio ma non ho capito dove hai sistemato la valvola di troppo pieno. Potresti postare qualche foto?
01-06-2010 18:36
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Scott Offline
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Queste sono alcune foto del mio



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01-06-2010 18:38
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Maurizio Offline
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Citazione:Proust2000 ha scritto:
questa è una cosa che ancora faccio fatica a capire, lo scopo della norma è quello di non lordare una bella rada dove si fa il bagno o quello di non lordare un porto, o ancora quello di non inquinare?

se con le rade posso essere d'accordo nei porti sarebbe buona norma non usare il cesso di bordo ma quello appunto del posto, dove ci sono, dove sono accessibili (nei porti moderni il cesso può essere anche a 20 minuti se sei sfortunato, l'autobus passa?), ma per l'inquinamento porpio non capisco, sarebbe mooolto più utile il serbatoio delle acque grigie, il bagnoschiuma e i detersivi fanno danni, la 'cacca' no fino a prova contraria.

io in barca non ho spazio per fare un serbatoio di acque nere decente, ne farà uno da 40 litri sacrificando uno stipetto del bagno (che già non c'è posto per niente, dannazione!) e sarà lì solo per passare le revisioni. Ho un Blacke del 1965 che ad ogni pompata tira su 3 litri d'acqua, quanto ci metto a riempirlo? dove lo vuoto, dovrò mica uscire dal porto apposta? le manichette e gli impianti per svuotarli non ne ho visto uno in vita mia nei porti italiani... come la mettiamo?

[modo polemico=on]
solite robe all'italiana, ci sarà qualche cugino del legislatore di turno che ha l'industria di serbatoi di acque nere...Sad
[modo polemico=off]

beh, converrai che stare in rada e fare il bagno con oggetti puzzolenti e galleggianti intorno a te, benchè non inquinanti, non sia certo piacevole.
In rada si deve adoperare la cassa delle acque nere. Se piccola, (io ne ho una da appena 30 litri e c'è spazio per 4 o 5 cacche) si esce dalla rada per svuotarla. Non è un problemone. In porto il problema non sussiste perchè entri nel porto 'scarico' e quando sei lì, come dicevi, si usano i servizi del porto.
01-06-2010 18:40
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Conciaossa Offline
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Citazione:Proust2000 ha scritto:
questa è una cosa che ancora faccio fatica a capire, lo scopo della norma è quello di non lordare una bella rada dove si fa il bagno o quello di non lordare un porto, o ancora quello di non inquinare?

se con le rade posso essere d'accordo nei porti sarebbe buona norma non usare il cesso di bordo ma quello appunto del posto, dove ci sono, dove sono accessibili (nei porti moderni il cesso può essere anche a 20 minuti se sei sfortunato, l'autobus passa?), ma per l'inquinamento porpio non capisco, sarebbe mooolto più utile il serbatoio delle acque grigie, il bagnoschiuma e i detersivi fanno danni, la 'cacca' no fino a prova contraria.

io in barca non ho spazio per fare un serbatoio di acque nere decente, ne farà uno da 40 litri sacrificando uno stipetto del bagno (che già non c'è posto per niente, dannazione!) e sarà lì solo per passare le revisioni. Ho un Blacke del 1965 che ad ogni pompata tira su 3 litri d'acqua, quanto ci metto a riempirlo? dove lo vuoto, dovrò mica uscire dal porto apposta? le manichette e gli impianti per svuotarli non ne ho visto uno in vita mia nei porti italiani... come la mettiamo?

[modo polemico=on]
solite robe all'italiana, ci sarà qualche cugino del legislatore di turno che ha l'industria di serbatoi di acque nere...Sad
[modo polemico=off]

Caro Proust TI QUOTO IN PIENO! Hai visto che nel mio quesito ho evitato di scendere in argomento 'politico'. Il 3d contiene sicuramente argomenti scatologici, politici e tecnici.
Divertentissimi i primi (ci sarebbero almeno 1000 spunti, a partire dal fischio per il troppo pieno...) Da incaxxxarsi a morte con i secondi, perche' mi ricorda tanto l'argomento del fumo passivo...oggi finalmente inizia a venire fuori che NN FA MALE (ma va...?!)
Pero' preferivo l'argomento tecnico visto che -pragmaticamente- se ha un costo ragionevole preferisco metterlo e godermi i 'paradisi'. Tanto la polemica con le forze dell'ordine non pagaWink
01-06-2010 18:42
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Scott Offline
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Citazione:Maurizio ha scritto:
Citazione:Proust2000 ha scritto:
questa è una cosa che ancora faccio fatica a capire, lo scopo della norma è quello di non lordare una bella rada dove si fa il bagno o quello di non lordare un porto, o ancora quello di non inquinare?

se con le rade posso essere d'accordo nei porti sarebbe buona norma non usare il cesso di bordo ma quello appunto del posto, dove ci sono, dove sono accessibili (nei porti moderni il cesso può essere anche a 20 minuti se sei sfortunato, l'autobus passa?), ma per l'inquinamento porpio non capisco, sarebbe mooolto più utile il serbatoio delle acque grigie, il bagnoschiuma e i detersivi fanno danni, la 'cacca' no fino a prova contraria.

io in barca non ho spazio per fare un serbatoio di acque nere decente, ne farà uno da 40 litri sacrificando uno stipetto del bagno (che già non c'è posto per niente, dannazione!) e sarà lì solo per passare le revisioni. Ho un Blacke del 1965 che ad ogni pompata tira su 3 litri d'acqua, quanto ci metto a riempirlo? dove lo vuoto, dovrò mica uscire dal porto apposta? le manichette e gli impianti per svuotarli non ne ho visto uno in vita mia nei porti italiani... come la mettiamo?

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beh, converrai che stare in rada e fare il bagno con oggetti puzzolenti e galleggianti intorno a te, benchè non inquinanti, non sia certo piacevole.
In rada si deve adoperare la cassa delle acque nere. Se piccola, (io ne ho una da appena 30 litri e c'è spazio per 4 o 5 cacche) si esce dalla rada per svuotarla. Non è un problemone. In porto il problema non sussiste perchè entri nel porto 'scarico' e quando sei lì, come dicevi, si usano i servizi del porto.

Certamente il principale utilizzo del serbatoio è in rada. Inoltre ci verso anche le acque del lavaggio piatti e altre acque molto ricche di detergenti.
Il discorso non è quello di 'ridurre' l'inquinamneto del mare, figuratevi che tantissimi centri abitati, anche di notevoli dimensioni, scaricano in mare o nei fiumi senza depuratore. Cosa dire poi delle navi di linea da crociera, commerciali? Centinaia di migliaia di persone che quotidianamente attraversano il mediterraneo, dove andranno a finire le loro deiezioni? in mare, ovviamente, perché nei porti, almeno quelli che io conosco, non esiste un sistema di spurgo dei serbatoi delle acque nere.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-06-2010 18:55 da Scott.)
01-06-2010 18:48
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sarastro Offline
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Citazione:Conciaossa ha scritto:
Citazione:Proust2000 ha scritto:
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Caro Proust TI QUOTO IN PIENO! Hai visto che nel mio quesito ho evitato di scendere in argomento 'politico'. Il 3d contiene sicuramente argomenti scatologici, politici e tecnici.
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01-06-2010 18:48
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Proust2000 Offline
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Citazione:Maurizio ha scritto:

beh, converrai che stare in rada e fare il bagno con oggetti puzzolenti e galleggianti intorno a te, benchè non inquinanti, non sia certo piacevole.
In rada si deve adoperare la cassa delle acque nere. Se piccola, (io ne ho una da appena 30 litri e c'è spazio per 4 o 5 cacche) si esce dalla rada per svuotarla. Non è un problemone. In porto il problema non sussiste perchè entri nel porto 'scarico' e quando sei lì, come dicevi, si usano i servizi del porto.

si certo come no...
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01-06-2010 18:49
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Maurizio Offline
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Citazione:Proust2000 ha scritto:
Citazione:Maurizio ha scritto:

beh, converrai che stare in rada e fare il bagno con oggetti puzzolenti e galleggianti intorno a te, benchè non inquinanti, non sia certo piacevole.
In rada si deve adoperare la cassa delle acque nere. Se piccola, (io ne ho una da appena 30 litri e c'è spazio per 4 o 5 cacche) si esce dalla rada per svuotarla. Non è un problemone. In porto il problema non sussiste perchè entri nel porto 'scarico' e quando sei lì, come dicevi, si usano i servizi del porto.



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...hai bisogno di un buon tender.... SmileSmileSmile
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-06-2010 18:53 da Maurizio.)
01-06-2010 18:52
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Maurizio Offline
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Citazione:sarastro ha scritto:
Citazione:Conciaossa ha scritto:
Citazione:Proust2000 ha scritto:
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01-06-2010 18:54
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Nicamen Offline
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Io lo sto facendo installare quest'anno. Fino all'anno scorso mi portavo dietro un WC chimico portatile, veramente poco comodo ma come dire di necessita' virtu'.....
01-06-2010 21:30
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